Missions inter campagne - Round 1

[Korael]

- Vous vous satisfaites de 50 % ? Sachant que mission foiré = potentiellement des acolytes morts (même une mission réussite en fait), vous êtes joueurs.

On se satisfait pas, non, mais on a pas vraiment le choix. Je l'ai déjà dit mais bon je vais le redire: CE SYSTEME EST BEAUCOUP TROP DUR.
On ne peut pas avoir de bonnes chances de réussir une mission sans mettre tous nos meilleurs acolytes dessus ! Du coup les niveau 1 servent à que dalle... Et pourtant c'est bien toi qui nous avait dit, je cite:

Attention, les acolytes level 1 ne seront pas des bittos finit non plus. Souvenez vous vous lors de vos premières missions

Bah en ce moment j'ai l'impression que franchement, si, ce sont des bittos finis.

Donc en attendant d'avoir la masse d'acolytes niveau 3 pour pouvoir faire des missions avec un taux de réussite à peu près correct, on fait avec ce qu'on a. C'est ça ou on fait qu'une seule mission par round. (Et vu que dès le premier on commence direct avec 3 missions obligatoires sinon-ça-chier-pour-vous-gueules, c'est pas gagné...)

Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.

[Zouzouille]

Plutot d'accord avec Korael sur ce coup.
On nous oblige a faire des trucs qu'on ne pourra de toute façon que pas réussir.
De plus on aura jamais plein d'acolyte pour nos missions car comme tu nous le rappel souvent si ça foire ils meurent et si à réussit il y a des chance pour qu'ils meurent aussi.
En gros on aura jamais ce qu'il faut pour faire les missions qu'on nous demande.
C'est foncé droit dans le mur...

[MAO]

@la fine équipe

On la possibilité de faire trois missions avec des chances raisonnables de réussite mais pas quatre, c'est très clair.

J'insiste sur le fait qu'à mon avis, vous vous plantez sur les priorités entre les missions 2 et 5.

Vous vous obstinez à vouloir faire la mission 2 qui n'est qu'un gain unique (certes immédiat) comparée à la mission 5 qui nous rapportera bien plus à long terme. La mission 2 implique aussi d'investir 1 pt de ressource juste pour pouvoir la faire.  Imaginons même qu'elle soit réussi parfaitement, plein de marge et tout et qu'on obtienne 5 sur le D5. Cela ferait 8 pts de ressources (ce qu'on obtient à nous tous à la fin d'un scénario quoi). Donc, malgré ce gros chiffre, je maintiens que ce n'est pas prioritaire.

Virer la mission 2 et d'un coup, on a de quoi avoir faire les 3 missions qui sont vraiment importantes et rentables sur le long terme.

Bref, si vous persistez sur la mission 2 (celle qui vous fait rêver et baver), je mettrai probablement mes 4 points en acolytes pour faire la mission 5. J'attends cependant de voir la réponse de Thomas à ma question du dessous avant de prendre ma décision.

Je vais aussi envoyer un MP à Azérathus pour qu'il passe par le forum, il n'a peut-être pas le réflexe encore  

@Thomas
Si on ne fait pas la mission 5, ça a quoi comme impact sur la DI? Pourrons-nous toujours y investir 4 pts ou bien est-ce que ça plombe cette possibilité?

[Korael]

On la possibilité de faire trois missions avec des chances raisonnables de réussite mais pas quatre, c'est très clair.

Il n'y a pas que le nombre d'acolytes disponibles. Le système et la limitation des 4 bonus max pour une carac font que c'est assez difficile de manière globale d'atteindre de haut scores.

Vous vous obstinez à vouloir faire la mission 2 qui n'est qu'un gain unique (certes immédiat) comparée à la mission 5 qui nous rapportera bien plus à long terme. La mission 2 implique aussi d'investir 1 pt de ressource juste pour pouvoir la faire.  Imaginons même qu'elle soit réussi parfaitement, plein de marge et tout et qu'on obtienne 5 sur le D5. Cela ferait 8 pts de ressources (ce qu'on obtient à nous tous à la fin d'un scénario quoi). Donc, malgré ce gros chiffre, je maintiens que ce n'est pas prioritaire.

Tu n'y est pas. Le but de la mission 2 c'est pas de faire du profit, mais de poutrer de l'hérétique. Donc potentiellement l'équipe d'en face.

[Marduck]

N'étant pas imperméable aux critiques, je suis aller faire un petit test pour voir l'équilibre de mon système.

Il m'apparait qu'en faisant SOIT la mission 5 ou 6 (comme vous aurez compris que le but est de vous faire choisir, sauf à ce que vous désiriez tenter le diable) et 2 autres missions vous pouviez faire 3 missions (je ne vous dit pas lesquelles) avec les taux de réussite suivants : 80%, 70%, et 55%

Ce calcul ne tient PAS compte des points de ressource que vous avez encore à dépenser (4 pour Hendrake, 6 pour Azerathus, et quelques uns pour Zarkof) pour recruter plus d'acolytes. Ces statistiques peuvent donc encore augmenter, ou alternativement rester les même si vous voulez rester sur les missions définies par vous.

Mon système fonctionne donc comme j'estime qu'il doit fonctionner.

On nous oblige a faire des trucs qu'on ne pourra de toute façon que pas réussir.

Pas toutes les réussir. Donc vous devez faire des choix. (Le plus marrant c'est que c'est comme dans la vraie vie )

Je répète, je ne gère pas une campagne de JDR comme un jeux vidéo en mode facile ou on finit en ayant nettoyé tout les niveaux et en étant un surper gosu avant d'aller péta le boss final. Faut faire des choix difficiles et vous ne finirez pas en étant pote avec tout le monde (voire avec personne)

Si on ne fait pas la mission 5, ça a quoi comme impact sur la DI? Pourrons-nous toujours y investir 4 pts ou bien est-ce que ça plombe cette possibilité?  

Je ... verrai. >

En tant que MJ je n'aime pas fermer définitivement une porte (d'autant plus que je n'ai demandé que peu de contrepartie à Zouzouille pour sa base, alors l'équité l'impose), mais je pourrais décider d'augmenter le prix, ou nécessiter un petit jet, ou la perte d'un pair / bonne réputation. A voir.

Mais ce n'est qu'un jeu, alors prenez des risques (en délayant, ou pire en lançant une mission avec peu de chance) ou pas selon votre convenance.

Citation
Attention, les acolytes level 1 ne seront pas des bittos finit non plus. Souvenez vous vous lors de vos premières missions
Bah en ce moment j'ai l'impression que franchement, si, ce sont des bittos finis.

J'ai aussi dit : prenez des acolytes "spécialisés", hors vous n'avez presque que des acolytes généralistes (cad avec 2 comps)

Les acolytes de niveau 1 peuvent servir, ils peuvent même faire le boulot.

ex : Sur la mission 2, 4 racailles de niveau 1 spé sociabilité ont un score de +60 en socs (4 fois 10 + 20 car facile).
Sur la mission 3, 3 gardes niveau 1, avec un légat ont 70% (3 fois 10 + 20 car facile + 20 car légat)

Mais c'est sur que vous pourrez pas faire autre chose que des missions faciles avec eux ... et encore.

Le système permet aussi avec 3 acolytes niveau 3 spécialisés d'avoir 90% (cad 70% pour une mission dite difficile) et avec 4 d'être à 120% (90 pour une difficile)
==> tu comprendra que je ne veuille pas rendre le système plus facile.
 
Enfin je terminerais en disant que le groupe d'en face a dépensé tout ses points de ressources, et a le total de niveaux d'acolytes égale au votre (alors que vous n'avez pas dépensé tout vos points) et des missions de difficulté et de nature sensiblement équivalentes.

Conclusion :
Vous ne pouvez pas faire toutes les missions, pas même les plus importantes, je vous rassure c'est NORMAL (ou alors avec de faibles taux de réussite).

A vous de voir. Mais ne vous inquiétez pas, je gère. Et l'autre équipe fait pareille

[Korael]

Bon, ok... On va devoir revoir nos ambitions à la baisse.

Excuse moi pour le petit pétage de câble... Je pense que c'est cette histoire de spécialisation que j'arrive pas bien à me rentrer dans le crâne, du coup j'aborde le système sous un mauvais angle. C'est vrai qu'on a pris beaucoup d'acolytes à double qualification, alors que c'est évident que c'est moins efficace...
(si je puis me permettre néanmoins, à part pour le combo d'assassins, aucune combinaison ne permet de faire un perso full infiltration...)

Sinon il me reste encore mes deux points que je n'ai pas dépensé. Je comptais les garder pour plus tard, mais je pense que ce n'est finalement pas le bon moment pour faire des économies...

[MAO]

Mince, c'est quoi cette histoire de spécialisation?
J'ai raté un truc. Il faut que je relise les sujets à propos du système de ressources.
=> j'ai relu, ça veut juste dire "se débrouiller pour avoir des acolytes qui boostent les mêmes compétences" 

@tous
j'ai envoyé un vrai mail à azerathus mais pas de réponse pour le moment.
il est peut-être très occupé ces temps-ci,  alors patience.

[Marduck]

Bon, ok... On va devoir revoir nos ambitions à la baisse.

Excuse moi pour le petit pétage de câble... Je pense que c'est cette histoire de spécialisation que j'arrive pas bien à me rentrer dans le crâne, du coup j'aborde le système sous un mauvais angle. C'est vrai qu'on a pris beaucoup d'acolytes à double qualification, alors que c'est évident que c'est moins efficace...
(si je puis me permettre néanmoins, à part pour le combo d'assassins, aucune combinaison ne permet de faire un perso full infiltration...)

Sinon il me reste encore mes deux points que je n'ai pas dépensé. Je comptais les garder pour plus tard, mais je pense que ce n'est finalement pas le bon moment pour faire des économies...

Ha mais pas de soucis. C'est un système de jeu que j'ai créé, qui vise à ajouter un peu de profondeur et etre amusant mais peut etre ne l'ai-je pas assez expliqué.

Alors oui, les économies oubliez. Je ne fait pas mes calculs en comptant des réserves. (sauf peut etre un point pour avoir du liquide en cas de besoin). D'ailleurs il vous en reste beaucoup des points de ressource ? Il faudrait que j'ai une idée pour équilibrer avec le groupe d'en face.

Pour l'infiltration, c'est prévu comme ça. Ceux d'en face ont des acolytes un peu différents et pour votre part vous n'avez pas de spe infiltration (sauf les assassins en groupe, qui peuvent aussi faire du combat). Mais vous avez plus d'acolytes avec des compétences spéciales du genre de l'arbites, prêtre ou racaille et surtout la possibilité d'utiliser le sceau de l'inquisition, ce qui pour la sociabilité et le combat est trèèès fort.

Mince, c'est quoi cette histoire de spécialisation?
J'ai raté un truc. Il faut que je relise les sujets à propos du système de ressources.
=> j'ai relu, ça veut juste dire "se débrouiller pour avoir des acolytes qui boostent les mêmes compétences" 

Oui tout à fait. Pour moi spécialisé veut dire qui apporte un +10 / niveau dans une compétence. 

[Marduck]

@tous
j'ai envoyé un vrai mail à azerathus mais pas de réponse pour le moment.
il est peut-être très occupé ces temps-ci,  alors patience.

Il m'a dit qu'il voudrait acheter une navette. Je le laisse réfléchir et choisir.

[Korael]

Alors oui, les économies oubliez. Je ne fait pas mes calculs en comptant des réserves.

Je voulais dire économiser pour un truc un peu plus gros, genre une base ou autre...

[MAO]

bon anniv thomas!

[Marduck]

ha ben merci

[Korael]

Ouais, bon anniversaire !!! 


@ la dream team:

Bon, j'ai bien réfléchi, et je pense qu'on va pas pouvoir faire plus d'une mission d'infiltration avec des chances de réussite potables pour ce round. Ça m'embête de faire attendre la DI comme ça alors qu'ils nous ont bien aidé sur Mara, mais là on a pas vraiment le choix.

Du coup, je propose d'essayer de faire la mission 1 en plus, histoire d'utiliser au mieux nos acolytes spé Intel restant et de chopper quelques points de ressources en plus pour le tour suivant. Ça nous fait trois missions: une Intel, une Socia, et une Discrétion. Les acolytes spé Combat étant répartis sur les trois pour protéger les autres.

Zarkov et Syra totalisent à eux deux 6 points de ressources non dépensés pour le round (si j'ai bien suivi). Je propose d eles utiliser comme suit:
- Recruter un(e) racaille Sociabilité +20
- Recruter un(e) adepte Intelligence +20
- Faire passer John Cobal au niveau 3 (+10 en Sociabilité)
- Promouvoir l'un des acolytes sur la mission 4 Légat de l'Inquisition

Il faudrait également (si Hendrake est d'accord) revoir la répartition des caracs de Rasy, son bonus en Socia ne servant pas à grand chose avec le malus apporté par sa qualité d'intouchable. Il faudrait le remplacer par un +5 en Intel.

Ce qui nous donnerait à peu près ceci:



Mission 1

Nihilus	(technoprêtre)	+15 Intelligence	+15 Combat
Nouvel acolyte 1	(adepte)	+20 Intelligence
Rasy	(ecclésiaste)	+5 Intelligence	+5 Combat	-10 Sociabilité
Mithras	(ecclésiaste)	+5 Intelligence		+5 Sociabilité
____
Mission Facile: +20
TOTAL		65% Intelligence	40% Combat	15% Sociabilité

Mission 4

Sœur Ephraëlle	(hospitalière)	+10 Sociabilité	+10 Combat
John Cobal	(desperado)	+20 Sociabilité	+10 Combat
Adjana	(mercenaire)		+20 Combat
Enoch	(psyker)		+10 Combat	+10 Infiltration
Vorkaz	(adepte)	+10 Sociabilité		+10 Intelligence
Nouvel acolyte 2	(racaille)	+20 Sociabilité
____
TOTAL		60% Sociabilité	50% Combat	10% Intelligence	10% Infiltration
Avec l'option "Légat":
TOTAL		80% Sociabilité	70% Combat	10% Intelligence	10% Infiltration

Mission 6

X-023	(assassin)	+20 Infiltration	+10 Combat
X-024	(assassin)	+20 Infiltration	+10 Combat
X-015	(assassin)	+10 Infiltration	+05 Combat
La souris	(assassine)	+20 Infiltration	+10 Combat
____
TOTAL		70% Infiltration	35% Combat

[Zouzouille]

Le problème là dedans c'est que si on fait la mission 1 il faut investir un des points de ressources et... On en a plus.
Donc faire la mission 1 ne nous sert à rien...

[MAO]

Il faut blinder les chances de réussite des missions 4 et 6 et ensuite on voit ce qui reste pour faire éventuellement une 3ème mission.

@Korael
1) Les 6 pts de ressources restants, c'est Syra + Zarkov ou bien as-tu confondu avec Hendrake à qui il reste aussi 4 pts?
2) Le prêtre intouchable: ce n'est pas Rasy mais Arys (j'ai édité le post des noms)
2bis) pour modifier les caracs d'Arys, il faudrait d''abord que Thomas soit d'accord mais pourquoi pas.

Mission 4
Avec la répartition proposée par Korael (avec option légat) me semble enfin avoir des chances de succès acceptables. La seule chose qui me chiffonne c'est que l'option légat  est presque sûr d'indiquer au syndicat d'Amaranthe qu'ils ont l'Inquisition aux fesses... C'est ennuyeux mais c'est peut-être un risque à prendre.

Mission 6
c'est presque correct. Je veux bien y mettre 1 pt pour recruter 1 acolyte assassin niv 1 supplémentaire (appelons le Qel) histoire de passer l'infiltration à 80 et le combat à 40.
=> ce point que je peux y mettre dépend bien sûr de la réponse de Korael à ma question... Si ce sont mes 4 pts qui sont comptabilisés, je n'en ai plus mais Zarkov en aurait encore.



Mission 5 Je suis monomaniaque, je sais.
Sous réserve que ce soit les pts de ressources de Zarkov qui bien aient été comptabilisés dans Les 6, il en resterait encore 3 à Hendrake.
Dans ce cas, au lieu de recruter un adepte niv2 pour la mission1, on recrute 2 assassins qu'on met sur la mission 5
Je place mes 3 pts restants sur 3 assassins aussi et la mission 5 se retrouve avec 5 assassins (soit 50% en infiltration et 25% en combat). Ce n'est pas fantastique mais ça ne pénalise pas les possibilités offertes par la DI même si ça foire car on aurait fait preuve de bonne volonté!

Et dans ce cas, Nihilus peut aussi être mis sur la mission 4 histoire de protéger encore plus nos acolytes sur cette mission critique!
Mythras pourrait aussi y être mis (sur la 4) histoire d'augmenter encore la sociabilité.
Cela ferait beaucoup d'acolytes sur la 4 mais bon, obtenir le soutien de l'Inquisition serait un gros avantage il me semble!


Les acolytes non affectés étant en vacances (Arys pour ne pas le nommer) qui deviendra intéressant plus tard je pense.